Andere tactiek voor LottoNL-Jumbo
foto: Sirotti
zondag 5 juli 2015 om 19:43

Andere tactiek voor LottoNL-Jumbo

LottoNL-Jumbo heeft al na één dag afscheid moeten nemen van het goede gevoel in de Tour de France. Na een sterke openingstijdrit in Utrecht verspeelden Wilco Kelderman, Laurens ten Dam en Steven Kruijswijk in de rit naar Neeltje Jans hun klassementskansen. Alleen Robert Gesink (28e) heeft nog uitzicht op een top 10-notering in het algemeen klassement. “We rijden nu met een rotgevoel het land uit, terwijl we gisteren juist met een goed gevoel zijn begonnen”, was ploegleider Nico Verhoeven eerlijk.

“Het contrast met gisteren is groot”, beaamde Verhoeven tegenover WielerFlits. “Onze taak als ploegleider is nu de renners op te vangen. De sfeer is een beetje gelaten”, bekende hij. In de rit naar Neeltje Jans verspeelden drie renners hun kans op een topnotering in het algemeen klassement, waaronder Kelderman. De kopman van de ploeg kreeg vandaag de nodige tegenslag te verwerken. Mede door twee valpartijen belandde hij in de verkeerde waaier. Verhoeven: “De tactiek van de ploeg gaat nu veranderen. We moeten op een andere manier gaan koersen.”

“Wij hebben nu drie renners (Kelderman, Ten Dam, Kruijswijk, red.) die in dezelfde positie zitten. Zij hoeven vanaf de bergen niet meer voor een klassement te knokken en dat biedt kansen. Als ze goed genoeg zijn kunnen ze vanaf de Pyreneeën er vol invliegen voor ritzeges”, legt Verhoeven uit.

Muur van Huy
Verhoeven verwacht dat de etappe van maandag meer gesloten gaat zijn. “Richting de Muur van Huy weet je nooit. Ten opzichte van vandaag gaat het op een andere manier een positiespel worden. Het zal heel de rit nerveus zijn, tot aan de voet van de klim. Maar ik verwacht dat er dinsdag pas echt serieuze verschillen gaan komen na de kasseienrit. Gezien de weersverwachtingen zal het niet zo erg worden als vorig jaar, maar een aantal toppers gaat daar tijdverliezen.”

RIDE Magazine
133 Reacties
05-07-2015 23:09
edit redactie: gedraag je. Meer respect voor mede-leden aub
05-07-2015 23:10
@LL
Hoe kan je nou tegen andere zeggen dat ze 'chil' moeten doen maar zelf doe je het niet.

Ik hoop dat deze etappe een wijze les is voor de mannen van TLJ en zoals eerder gezegd kunnen ze veel goed maken in de rit over de kasseien en in de ploegentijdrit. Ze kunnen samen met Astana (Boom/Westra) en Vanmarcke alles kapot trekken op de kasseien. Het initiatief moet daar gewoon genomen worden.

Doelstelling was top 10 voor de ploeg en behalve op Froome en Contador valt de schade nog mee. Ik betwijfel alleen wel of Verhoeven de juiste man is voor de ploeg.
05-07-2015 23:13
Joh, lees gewoon wat verder, koppig ben ik altijd :). Als je daar niet doorheen kan lezen en zien dat ik gewoon over wielrennen lul, dan is dat toch echt aan jou. Ook dit had een prima normaal gesprek kunnen zijn, ik zeg helemaal niets raars, maar jij stuurt het een andere kant op. Prima!

En nogmaals: overmorgen is deze discussie er weer (over wie er nou goed is in dit soort ritten), en dan horen we deels andere namen omdat het weer een andere uitslag is. Geluk speelt nou eenmaal een grote rol in dit soort etappes, en op de één of andere manier lijken er vaak voor LottoNL (of Belkin of Blanco of Rabobank) andere wetten te gelden en ligt het dan opeens aan kwaliteit. In de vele waaier etappes in het verleden, waar ze vrijwel altijd bij de goeden zaten, hoorde ik dat dan weer niet..
05-07-2015 23:21
Ook over 2 dagen gaat het weer over kwaliteit. Alleen dan komen er ( deels ) andere renners boven drijven. Geluk is maar een kleine factor. En wat er vandaag met Kelderman gebeurde had alles met gebrek aan kwaliteit en niets met pech of geluk te maken. Hij zat met het cruciale punt in aantocht veel te ver van achteren. Hij had al een waarschuwing gekregen van Contador, maar was gewoon niet bij machte om vooraan mee te koersen.
05-07-2015 23:21
@LL
LottoNL ligt op Wielerflits niet onder een vergrootglas maar een telescoop. Gaat het goed bij de ploeg dan is het hosanna maar als het zo gaat als vandaag dan kan de rouwstoet alvast gaan rijden.
05-07-2015 23:23
De ploegleiding van TLJ beslist dat ongeveer iedereen moet wachten op Kelderman, die weer eens blijk gaf van zijn gebrek aan koersinzicht. Fout ploegleiding"! Je had met een verstandiger besluit Gesink beter moeten beschermen en moeten proberen om hem in de eerste groep te houden. Maar blijkbaar is het vertrouwen op het "klassement" van Kelderman groter. Daarmee geeft de ploegleiding van TLJ opnieuw aan dat ze niks hebben opgestoken en hebben geleerd van de eerdere Tourdebacles in de Rabo/Blanco/Belkin-periode. Ik had niet anders verwacht. Opnieuw alles op één goed klassement zetten met daarbij de keuze uit maar liefst vier kopmannen. Resultaat"na één dag al volop misère! Vooral niet streven naar dagsuccessen, dat belooft weer veel goeds. Daarom is het wel goed wat er vandaag is gebeurd. Weg klassement-ambities en eindelijk eens aanvallend en vooral opvallend gaan meekoersen in plaats van die laffe houding, die we nu al jaren achtereen hebben mogen waarnemen. En de alwetende en eigenwijze TLJ-ploegleiding mag morgenvroeg met pijn opstaan, pijn van het vele krabben achter hun oren !
05-07-2015 23:26
@ sooike

Er zijn nooit vier kopmannen geweest dus de rest van je tirade op het team is weer irrelevant.

Wel heerlijk om te lezen dat jij vindt dat LottoNL meer vertrouwen in Gesink moet hebben!
05-07-2015 23:39
Dat heeft de ploegleiding helemaal niet beslist. Zij moesten 2/3 fietsen vervangen, 3 man lag erbij. Tankink is de enige die zich heeft late terugzakken en niet op verzoek van de ploegleiding.

Je blinde haat zorgt voor leugens, bah.

En bij de eerste waarschuwing zaten er 4 van TLJ voorin, waaronder Kelderman en Gesink. Daarna viel Wilco 2x.
05-07-2015 23:45
@LyndaLid
Zelfs als je de koers niet hebt gezien, moet je wel goed lezen. Nergens lees je een "tirade" (weet je wel wat dat is?) op het team. Juist niet, ik verwijt de ploegleiding dat ze niet bij de les waren en dat was niet de eerste keer. In eigen land, waarin ze vooraf zich tot de kanshebbers rekenden, gaan ze af als een gieter en ik beweer, niet in een tirade maar met onderbouwde visie, dat dat een gevolg was van een merkwaardige tactische beslissing van de ploegleiding.
Leer nu eens af te reageren op namen die blijkbaar bij jou een rood lapje voor de ogen teweeg brengen, maar probeer je op de inhoud te concentreren na het lezen.. En houd ook eens op met hier voortdurend de "grote deskundige" uit te hangen, want dat ban je zeker niet. Je bent gewoon een volger van de wielersport met je eigen voorkeuren en persoonlijke irritaties. Dat zijn we hier immers allemaal, dus in niets onderscheid je je van de anderen hier. Leer dat nu eens te beseffen en geef niet af op diegenen, die hier alleen aanwezig zijn tijdens de Tour. Maakt hen dat tot minder deskundig dan jij bent? Omdat je hier 360 dagen per jaar (Vrolijke kerstdagen alvast) aanwezig bent en soms zinnige, maar vaker onzinnige regels produceert, maakt je toch geen grotere kenner dan "incidentelere" bezoekers? Probeer met die instelling de komende weken dat prachtige wielerspektakel te volgen. Veel plezier !
05-07-2015 23:48
Kijk zelf eens fietsen. Er klopt niet veel aan je verhaal. Niet de eerste keer.
05-07-2015 23:50
@Laatste man
Lees je ergens blinde haat? Het enige dat ik beweer is dat het geen toeval of pech is dat op het moment dat de wind de koers zou gaan beinvloeden (omg. Hellevoetsluis) het grootste deel van de TLJ-ploeg te ver naar achteren zat en de ploegleiding had dat kunnen voorkomen als ze hun huiswerk beter hadden gedaan. Dus geen blinde haat en ook geen leugens. Gewoon mijn visie op de etappe van vandaag, waarmee je het niet eens hoeft te zijn. Geen probleem, maar liever geen kreten als "leugens" en "blinde haat".
05-07-2015 23:52
Typisch dat je het woord tirade aanvalt (ja, ik weet wat het is) en niet op de inhoud ingaat. Je begint je hele afzeikverhaal met een leugen, zie hierboven, en dat maakt het totaal irrelevant.

En nee, dat ik hier een jaar lang bivakkeer maakt mij helemaal niet meer kenner dan een liefhebber die alleen rond de Tour dingen post. Wat mij, en heel velen anderen, wel meer kenner maakt dan jou is het feit dat wij over het algemeen verder kijken dan mensen alleen naar een bepaalde Nederlandse ploeg kijken. Je mist driekwart van de wedstrijd zo, gewoon zonde!

En "geen leugens"? Je stelt dat Lotto met vier kopmannen van start ging. Een leugen. Of onwetendheid, wat helemaal treurig zou zijn want dan focus je je maar op één ploeg en dan krijg je nog niet eens alles wat hen betreft mee.
05-07-2015 23:53
LL heeft gelijk. Geluk (en pech) speelt wel degelijk een rol in dit soort etappes (zie gesink). Het is alleen niet de enige factor. Het effect van Geluk kan daarnaast geminimaliseerd worden, maar daartoe zijn sommige ploegen (door een gebrek aan .. Kwaliteit/gogme) helaas niet in staat.
05-07-2015 23:55
Ze zaten er de eerste keer bij (dus wisten ze het wel). De 2e keer Kelderman niet (twee ker val met ploeggenoten). Hoezo heeft de ploegleiding dan niet gewaarschuwd? Zij wilden juist dat er niet gewacht werd door de voltallige ploeg.
06-07-2015 00:21
Als ik ook weer in dit topic wat mee lees krijg ik steeds meer de volgende bevestigingen.
Je hebt de echte TLJ kenners en liefhebbers (bijv. Rahims), daarnaast de chauvinistische liefhebbers van vooral een Nederlandse Tob(p)ploeg , die vandaag een moeilijke dag hadden.
Tijdens de Tour ook wat extra posters om de boel wat op te naaien of gewoon serieus te posten. Maar al diegenen worden hier door enkelen geminacht. Ook zijn er vele neutrale realisten waaronder ti raleigh, sooike of tendam.
Liever geen verwijten over tirades of ondeskundigheid. Hoe kan iemand die vele koersen niet ziet en sooike ziet bijna alles (?) dan wel hem en anderen proberen belachelijk te maken.
Ik ben steeds meer bevreesd dat het vele posters niet om de zgn. INHOUD en "onderbouwing" gaat maar om de drang te moeten posten op elk onderwerp dan ook. En dan vooral te reageren op kritische TLJ posters en nog ergeren je frustratie afzetten tegen Giant of Roompot, en Belgen etc.
Bevestigt het aantal posts je kennis, betrokkenheid of je ego e.d.?

Ik heb al 2 mooie tourdagen met mooie wielersport gezien, waar ik overigens de bekend details hier niet hoef te herhalen of te herbevestigen.
Op naar dag 3 en ik verwacht dat morgen Mollema als ex Belkinner de show voor Nederland gaat stelen.
06-07-2015 00:28
Het is een fout geweest van TLJ dat ze Ten Dam en Kruijswijk hebben laten wachten op Kelderman. Er stonden nog 3 man die hem prima konden helpen. Ze wisten dat het binnen 10 km los zou gaan. Van te voren zeiden ze niet voor niks met 2 kopmannen en 2 co kopmannen te zijn gestart. Als er een kopman weg viel de eerste week, kon Ten Dam of Kruijswijk het over nemen als die er nog goed voor stonden. Nu schakel je in 1 keer drie renners uit.
06-07-2015 00:33
@Sven, Ten Dam week uit voor Kelderman en toen reed Leezer bij hem achterop. Ze moesten allemaal nieuw materiaal dus daarom waren ze bij elkaar. Van Kruijswijk weet ik het niet.
06-07-2015 00:40
@ simplex

Lol, sooike in hetzelfde rijtje "realisten" als tendam. Lees alleen zijn laatste twee posts even, ze zitten echt bomvol drogredenen en onwaarheden. Wat betreft je vraag of het aantal posts ook maar iets zegt over je deskundigheid: nee, maar dat had ik hiervoor al gezegd.

@ sven

Voor zover ik begreep van Van Emden stond bijna de hele ploeg daar, waaronder sowieso Ten Dam. Kruiswijk weet ik niet maar dat maakt ook niet uit, die moet en kan hier niet voor een klassement rijden:
06-07-2015 01:22
Gebrek aan koersinzicht hoeft niet alleen te gaan over in de verkeerde waaier zitten en niet alert genoeg zijn.

Dat kan ook gaan over een Vanmarcke die de samenwerking van een groep verpest door veel te hard te gaan doorsleuren en er dus wat doelloos voor te gaan rijden, of TLJ-renners die blijven sleuren en trekken terwijl de rest van die groep al min of meer had beslist om de Valverde/Quintana waaier te laten terugkomen.

Alles reed maar rond als een kip zonder kop, vrijwel niemand bleef kalm. Sommige elementen zijn gewoon pech waar je niet veel aan kan verhelpen, maar de manier waarop je dan reageert hoeft echt niet zo knullig te zijn en is op zijn zachtst gezegd vatbaar voor verbetering.
06-07-2015 08:14
Wat me wel opviel was dat de heren Dijkstra en Ducrot het als positief opmerkten dat Kelderman bij zijn pech zo rustig bleef. Ik ben geen heel ervaren wielrenner maar heb toch een paar keer een waaierkoers gereden en als ik weet dat het 10 km later op de kant gaat dan ben ik in ieder geval niet meer zo rustig. De rest van het peloton is dan al aan het knokken voor een plekje, en als je net terugkeert op het moment dat het op de kant gaat lig je er gewoon af. Uiteindelijk lijkt het me, zoals van Emden al een beetje aangaf toch een stukje scherpte wat miste. Dat is een fout die hij niet meer zal maken, maar ook een fout die je kunt voorkomen door het er goed in te peperen dat dit de Tour is en niet een willekeurige andere ronde.

Ik begrijp dat Tankink zich moest laten terugzakken en dat vind ik geen goede keuze van de Lotto-ploegleiding (en als hij het zelf besloot geen goede keuze van Tankink). Niet eens zozeer omdat dat Gesink in de eerste groep had kunnen houden (dat is maar de vraag of dat zo is), maar wel omdat er weinig vertrouwen in Gesink uit spreekt dat hij het met 1 knecht moet doen in een rit als deze.
06-07-2015 08:30
Mijn inziens is de factor kwaliteit belangrijker dan de factor geluk. Kwaliteit zorgt ervoor dat de renners van soudal, ettix, bmc, Saxo en Sky al op 120km van de streep constant voorin zaten. Ook nibali. Kwaliteit zorgt ervoor dat renners als quintana er gewoon uitgewaaid worden. Fantastische renner, maar niet de kwaliteiten voor dit werk. Natuurlijk speelt de factor geluk ook een rol. Daardoor missen mannen als nibali en ook gesink de boot. Ook bennati viel door pech weg vooraan...

De vraag is waarom tlj niet vooraan zat. Die ploeg had haar plaats moeten opeisen. Ze rijden in eigen land en hun klassementsmannen stonden het beste van alle klassementsmannen. Hun positionering was een tactische fout. De manier waarop er nadien gereden is, was tactisch ook geen hoogvlieger. Je kan dat alles pech noemen, maar je kan evengoed stellen dat je op zo'n manier moeilijk geluk kan afdwingen...

En ja, ook andere ploegen falen, maar hier klagen mensen over het vergrootglas waaronder die Nederlandse ploeg ligt, die op andere momenten roepen dat het hier nu eenmaal wielerflits.nl is. Nogal hypocriet...

Mensen gefrustreerde tourposters noemen en tezamen zeggen dat de rest moet chillen en het inhoudelijk moet aanpakken, lijkt niet echt logisch, maar voor ons Lynda is zoiets perfect normaal... :) Go Lynda, altijd inhoudelijk, nooit op de man... ;)
06-07-2015 08:37
@simplex
Sooike is geen realist maar een ouwe neel die het heerlijk vindt om alles wat TLJ is af te zeiken onder een sausje van pseudo-kennis.
06-07-2015 08:50
@Giant-GreenEdge:
Deels eens, maar ik vind iemand als Sieberg nou niet beter dan bijv Van Emden. Maar het is niet voor niets dat Etixx, Saxo en Sky goed vertegenwoordigd waren.
Verder hadden ze inderdaad hun plek moeten opeisen, ideaal excuus dat het in eigen land is en dat had een hoop gezeur gescheeld.

Wat ik overigens heel erg opvallend vond: Boom en Westra waren nergens te bekennen in de buurt van Nibali. Terwijl dit toch de ritten zijn waarin ze daar in ieder geval moeten zijn. Vino zal niet tevreden zijn.
06-07-2015 09:17
@52voor
Is "neel" een nieuw scheldwoord, een complimenteus woord, een onderstreping van mijn wielerkennis of juist een ontkenning daarvan? Ik ken het woord namelijk niet en ik vrees dat ik niet de enige ben. Kun je je wat verduidelijken ? Ik lees het vanavond wel. Nu op weg naar La Belgique als er tenminste nog plaats is op de Muur! Fijne wielerdag allemaal !
06-07-2015 09:42
Westra en Boom inderdaad op 5 minuten, ook Langeveld en Van Baarle op 5 minuten en niet te vergeten Weening met zo goed als zijn voltallige ploeg. We kijken met z'n allen natuurlijk alleen naar LottoNL-Jumbo, eventueel vanwege de waan van de dag ook naar Dumoulin en misschien naar Mollema, maar de oranje malaise was gisteren helaas veel kleurrijker dan alleen zwart en geel.

Om te reageren moet je ingelogd zijn.