Materiaalzone 
Fietstoerisme 
‘Froome beste ronderenner van 2015, Dumoulin beste tijdrijder’
WielerFlits-lezers hebben Tom Dumoulin verkozen tot beste tijdrijder van 2015. Dat is gebleken uit de poll die wij de afgelopen week online hadden staan. Onze landgenoot troefde de nieuwe wereldkampioen tegen het uurwerk, Vasil Kiryienka, af. De Giant-Alpecin-kopman kreeg 47% van de stemmen. Chris Froome werd gekozen als beste klassementsrenner van het voorbije seizoen. Bij de sprinters is er een duidelijke winnaar, in tegenstelling tot de categorie ‘eendagsrenner’ van 2015.
‘Froome beter dan Aru in het rondewerk’
Chris Froome, de winnaar van de Tour de France, heeft Fabio Aru, winnaar van de Vuelta a España en tweede in de Giro d’Italia, verslagen in de strijd om beste klassementsrenner van 2015. De Brit kreeg bijna 1200 stemmen van een totaal van 3267, wat neerkomt op 37%. De Astana-Italiaan kwam niet verder dan 26%. Giro-winnaar Alberto Contador eindigde als derde in de rangschikking; hij kreeg 17% van de stemmen.
Uitslag – Wie was de beste klassementsrenner van 2015?
Chris Froome (Sky) – 37% van de stemmen
Fabio Aru (Astana) – 26%
Alberto Contador (Tinkoff-Saxo) – 17%- Alejandro Valverde (Movistar) – 11%
Nairo Quintana (Movistar) – 4%- Mikel Landa (Astana) – 3%
- Vincenzo Nibali (Astana) – 2%
- Joaquim Rodriguez (Katusha) – 1%
Rafal Majka (Tinkoff-Saxo) – 0%
Thibaut Pinot (FDJ) – 0%
Totaal: 3267 stemmen
foto: Sirotti
‘Greipel met afstand de beste sprinter’
De strijd om de beste spurter was het minst spannend. André Greipel kreeg ruim 1700 stemmen van de 2662, en haalde daarmee 64% van de kiezers naar zich toe. Gorilla boekte dit seizoen dan ook zestien overwinningen, waarvan één in de Giro d’Italia en liefst vier in de Tour de France. Alexander Kristoff eindigde op de tweede plek, ondanks dat hij meer (twintig) zeges pakte in 2015 dan Greipel. De Noor kreeg 19% van de stemmen, waarmee hij kersvers wereldkampioen Peter Sagan negen procent voorblijft.
Uitslag – Wie was de beste sprinter van 2015?
André Greipel (Lotto Soudal) – 64% van de stemmen
Alexander Kristoff (Katusha) – 19%
Peter Sagan (Tinkoff-Saxo) – 10%- John Degenkolb (Giant-Alpecin) – 3%
- Elia Viviani (Sky) – 1%
- Mark Cavendish (Etixx-Quick-Step) – 1%
- Nacer Bouhanni (Cofidis) – 1%
Caleb Ewan (Orica-GreenEDGE) – 1%- Sacha Modolo (Lampre-Merida) – 0%
- Andrea Guardini (Astana) – 0%
Totaal: 2662 stemmen
foto: Sirotti
‘Degenkolb beste eendagsrenner van 2015’
Ook in de categorie beste eendagsrenner vist Kristoff achter het net. De WielerFlits-kiezers spraken John Degenkolb namelijk uit tot de nummer één. De Duitser van Giant-Alpecin wist dit jaar ‘maar’ zes keer te winnen, maar als twee van die zes tot de wielermonumenten behoren… Naast Milaan-San Remo schreef Dege ook Parijs-Roubaix op zijn naam. Kristoff zette daar winst in de Ronde van Vlaanderen tegenover. In de strijd om plek drie kreeg Peter Sagan (15%) iets meer stemmen dan Greg Van Avermaet (14%) en Alejandro Valverde (13%).
Uitslag – Wie was de beste eendagsrenner van 2015?
- John Degenkolb (Giant-Alpecin) – 32% van de stemmen
- Alexander Kristoff (Katusha) – 21%
- Peter Sagan (Tinkoff-Saxo) – 15%
Greg Van Avermaet (BMC) – 14%- Alejandro Valverde (Movistar) – 13%
- Julian Alaphilippe (Etixx-Quick-Step) – 2%
Niki Terstra (Etixx-Quick-Step) – 1%
Zdenek Stybar (Etixx-Quick-Step) – 1%- Tim Wellens (Lotto Soudal) – 1%
- Philippe Gilbert (BMC) – 0%
Totaal: 2666 stemmen
foto: Sirotti
‘Dumoulin blijft Europees- en wereldkampioen Kiryienka voor’
Niet Europees- en wereldkampioen Vasil Kiryienka (23%), maar Tom Dumoulin is met 47% gekozen tot beste tijdrijder van 2015. De Nederlander mocht dit jaar vijf keer juichen, waarvan vier keer na een proloog of een tijdrit. Zo was hij in de Ronde van het Baskenland, twee keer in de Ronde van Zwitserland en in de Vuelta a España de rapste tegen de klok. Op het NK en op het WK viel hij naast het podium. Kiryienka stond dat wel op het wereldkampioenschap in Richmond, en wel enigszins verrassend op de hoogste trede. Daarnaast won de Wit-Rus in de Giro d’Italia, op de Europese Spelen en in Chrono des Nations de tijdrit. Nummer drie is Rohan Dennis met 22% van de stemmen. De Australiër wist in Utrecht de openingstijdrit van de Tour te winnen, klokte de snelste tijd in de USA Pro Challenge en leidde zijn ploeg BMC naar twee grote ploegentijdritzeges (Tour en WK).
Uitslag – Wie was de beste tijdrijder van 2015?
- Tom Dumoulin (Giant-Alpecin) – 47% van de stemmen
Vasil Kiryienka (Sky) – 23%- Rohan Dennis (BMC) – 22%
- Tony Martin (Etixx-Quick-Step) – 6%
- Adriano Malori (Movistar) – 1%
Fabian Cancellara (Trek Factory Racing) – 0%- Maciej Bodnar (Tinkoff-Saxo) – 0%
- Jonathan Castroviejo (Movistar) – 0%
Matthias Brändle (IAM Cycling) – 0% - Jérôme Coppel (IAM Cycling) – 0%
Totaal: 2659 stemmen
Zondagochtend om 9.00 uur zijn de stemmen geteld.
Sorry hoor, maar volgens mij heeft iedereen die zich hier "beklaagt" de nodige argumenten aangevoerd waarom de uitslag van de poll nergens op slaat. Als je zo'n uitslag wilt hebben moet je de vraag anders stellen: wie vond je de meest aantrekkelijke ronderenner/tijdrijder etcetera? Als de redactie nota bene als conclusie (titel hierboven) neemt dat Dumoulin dus de beste tijdrijder was, dan mag je gerust met argumenten zeggen dat dat belachelijk is.
De enige argumenten van de andere kant die ik heb gezien zijn along the lines of: dat is mijn mening, dus daar mag je niks over zeggen. Sterk wel.
Edit: overigens zijn polls hierom sowieso ook nutteloos. Je geeft 2000 mensen een platform om ergens iets over te vinden, zonder dat daar enige argumentatie bij gevraagd wordt. Dan krijg je natuurlijk makkelijker gekleurde uitslagen.
lol, wat ben je weer overdreven serieus.
de vraag in de poll was: 'wie vond je de beste', dus de uitslag wordt benoemd met: 'en de beste was'. daar is toch geen speld tussen te krijgen?
ik lach me kapot om een aantal mensen. 'ik heb heel veel verstand van wielrennen dus ik weet wie de beste is. en al wat afwijkt van wat ik vind is lachwekkend en niet serieus te nemen'
Met "wij" bedoel je toch waarschijnlijk die 47 % die hem wel hoger inschat dan die halve promille waar jij onder valt. Ophemelen werkt nog altijd beter dan afvallen, is niks averechts aan. Als je in twee rondes kan domineren en ook nog de tijdritten naar je hand kan zetten ben je een redelijk complete renner die laat zien dat zonder doping een heel seizoen in vorm zijn mogelijk is.
Buiten het seizoen vind ik dit gemierenneuk nog best de moeite. We moeten het toch ergens over hebben
Ik herhaal: als je Dumoulin de beste tijdrijder vond, dan mag je daar best argumenten voor geven. En dat heb ik nog niemand zien doen.
Als de vraag was geweest: van wie heb je het meest genoten? Dan was de uitslag natuurlijk heel logisch. Als de vraag is: wie was de beste.. Dan klopt de uitslag gewoon niet. Dan kan je wel "dat is mijn mening" roepen, maar dan kan enige bijgevoegde argumentatie nog steeds geen kwaad lijkt me. En dat heeft helemaal niets met pretentieus wielerverstand te maken 8.6, dat gaat gewoon om het kunnen uitleggen van je keuzes. Is dat nou écht te veel gevraagd?!
ik heb overigens op Kiryenka gestemd. maar ik heb er geen moeite mee dat het Dumoulin is geworden. maar misschien kan WF je een lijstje sturen met alle flitsers die wel op Dumoulin gestemd hebben zodat je met al die mensen in discussie kan gaan. wel liefst per pb, want anders zal het hier nog lastig worden andere discussies te voeren.
frappant is dan weer wel dat het in het 'renner van het jaar' topic van ValverdeNibaliBasso het een strijd lijkt te gaan worden tussen Sagan en Valverde, die in bovenstaande poll nergens 'de beste' in waren.
Nee dat is geen lachertje maar je moet dingen wel in het juiste perspectief zien.
In de giro sleepte Landa Aru naar plek 2, zonder zijn hulp had hij geen podium gereden en de Vuelta wint hij in een vermoeid deelnemersveld.
De Tour winnen waarin alle toppers in topvorm zijn is vele malen knapper. Ik schat sowieso ook de prestaties van Contador en Quintana hoger in dan die van Aru.
Dus dit topic is niet het juiste om het te hebben over de stemmen die zijn uitgedeeld? Daar moeten pb's aan te pas komen? Verklaar je nader.
Ik vind je tweede constatering overigens niet zo gek, op het forum komen een stuk minder mensen en wordt iets minder chauvinistisch gestemd.
Froome
Greipel
Valverde
Kiriyenka
Maar:
"Ik herhaal: als je Dumoulin de beste tijdrijder vond, dan mag je daar best argumenten voor geven. En dat heb ik nog niemand zien doen".
Dumoulin heeft gepakt wat hij kon pakken en is vol voor de prijzen gegaan die binnen bereik lagen. In Zwitserland de tijdritten gewonnen en daardoor ietwat vermoeid richting Tour. Tijdrit Tour was niet slecht, maar daar kwam hij net tekort. In de Vuelta dieper gegaan dan ooit en dit was natuurlijk een desastreuze voorbereiding op het WK tijdrijden, waardoor het WK niet liep zoals twee maanden eerder gehoopt. Dumoulin won dit jaar vier WT tijdritten. Kiriyenka won er eentje.
Nogmaals: ik heb gestemd op Kiriyenka. Maar ik vind dat er echt wel legitieme argumenten zijn om op Dumoulin te stemmen.
"Kiriyenka won er eentje"... Als je dat écht denkt dan vind ik het weer erg verrassend dat je op hem gestemd hebt
als je met meer dan duizend personen hier dezelfde discussie gaat lopen voeren, is er voor andere discussies geen ruimte meer.
En Schippie > 'Als je in twee rondes kan domineren en ook nog de tijdritten naar je hand kan zetten ben je een redelijk complete renner die laat zien dat zonder doping een heel seizoen in vorm zijn mogelijk is'
Over wie heb je het? En waarom moffel je er 'zonder doping' tussen?
Volgens mij werd er in de poll gevraagd naar je favoriet in een discipline (specialisten dus), terwijl het forum gaat over "de renner van het jaar" waarbij de criteria niet duidelijk zijn en men gewoon een naam noteert. Bovendien is het niet tegenstrijdig dat de "overall" beste renner (mij mening: Valverde) op ieder specialisme naast de winst grijpt. Dat is wel vaker zo. Ari bijvoorbeeld: won de Vuelta terwijl hij niet de beste klimmer, sprinter, puncher, tijdrijder was.
Daar is niets vreemds of tegenstrijdigs aan en lijkt mij helemaal los te staan van de insinuatie dat de echte kenner op het forum tot een 'objectievere' uitslag komt.
"“Kiriyenka won er eentje”… Als je dat écht denkt dan vind ik het weer erg verrassend dat je op hem gestemd hebt".
Ik gaf mogelijke argumenten om op Dumoulin te stemmen, aangezien jij hier naar vroeg. Ik heb in dit topic niet gesproken over mogelijke argumenten om op Kiriyenka te stemmen. Dus op basis van het halve verhaal deze conclusie trekken is niet zo verstandig. Heb jij werkelijk zoveel moeite om te accepteren dat bij volgers de feiten gelijk kunnen zijn, maar de weegfactor per argument anders wordt afgewogen dan jij zou doen?
Kijk, dat bedoel ik nou. Er werd dus niet gevraagd naar "je favoriet", er werd gevraagd naar wie de beste was. Daar zit dus een groot verschil tussen, en uit de uitslag blijkt dat je niet de enige was die dat niet begreep (hoewel je stemmen wel "logisch" zijn)
en PB's zijn sowieso voor *vul iets lelijks naar keuze in* !
hoe kom je daar bij? in ieder geval heb ik nog nooit een onvertogen woord ontvangen in een pb-tje. jij hebt andere ervaringen? ontvangen of zelf verstuurd?
Ik was niet de enige die het niet begreep, maar wat lezen we in het poll-topic?
Quote wielerflits: "Breng nu je stem uit op jouw favoriet".
In gewoon Nederlands vroeg Wielerflits gewoon naar "wie vindt jij de beste sprinter, wie vindt jij de beste tijdrijder, etc".
Als dat de vraag was (overigens stond er boven "wie waren de beste van..." ), dan moet de uitslag ook gaan over wie de favorieten van wielerflits zijn. Maar goed, zo blijkt dus maar weer hoe nutteloos een poll is, want het is niet eens duidelijk waar nou eigenlijk op gestemd is
Mensen...even die oranje bril af zeg...
Als een poll nutteloos is, waarom maak je je dan zo druk?
Jij vindt b.v. Lars Boom een fantastische renner terwijl hij, behalve met zijn mond, nauwelijks iets presteert, dat mag toch ook...?!
Of het nuttig of nutteloos is, vind ik niet relevant voor de discussie. Je stelling dat men niet weet wat de bedoeling was, bestrijd ik. Iedereen snapt toch dat een poll vraagt naar een mening?
Lyndalid: wie vond jij de beste klassementsrenner van 2015?
Orakel: wie vond jij de beste klassementsrenner van 2015?
Purito: wie vond jij de beste klassementsrenner van 2015?
Enz.
Het is toch logisch dat ieder individu zijn eigen weegfactor gebruikt in zijn keuze?
Suggereren dat er naar een objectief beste renner werd gevraagd is stupide. Dat is niet objectief vast te stellen en als het wel objectief was vast te stellen dan had Wielerflits ons de uitslag kunnen geven in plaats van ons te laten stemmen.
Je kunt er uren omheen draaien maar je probleem is gewoon dat je niet kan accepteren dat iemand voor Aru als 'beste rondrennen' kiest terwijl jij zelf Froome de beste vond (even als voorbeeld).
Het is toch logisch dat ieder individu zijn eigen weegfactor gebruikt in zijn keuze?
Ja hoor. Maar als je weegfactor is dat een renner Nederlands is, dan ben je wat mij betreft weinig waard in een poll die op zoek is naar de "beste" renner.
je probleem is gewoon dat je niet kan accepteren dat iemand voor Aru als 'beste rondrennen' kiest terwijl jij zelf Froome de beste vond (even als voorbeeld).
Nee. Mijn "probleem" (voor zover daar sprake van is) is dat zo'n nul waarde heeft als er mensen zijn die op hun favoriet stemmen, terwijl anderen het zien als een poll op zoek naar de "beste" renner per discipline. Maakt mij het uit dat je het niet met me eens bent. Ik vind dat voor Aru namelijk wel wat te zeggen valt, net als voor Valverde, Kristoff én Degenkolb. Maar voor Dumoulin niet, en die wint dit gewoon omdat het een lievelingetje is. Niets mis mee, maar dan had het een poll moeten zijn op zoek naar de favoriete tijdrijder van wielerflits.
Zo, verder geen woord meer aan vuil te maken. Duidelijker kan ik het tenslotte niet maken