Materiaalzone 
Fietstoerisme 
donderdag 16 februari 2017 om 08:28
‘Jeruzalem in beeld voor start Giro d’Italia’
De Giro d’Italia start volgend jaar wellicht in Jeruzalem. Volgens Het Nieuwsblad onderzoekt de organisatie de mogelijkheid om de Italiaanse rittenkoers in Israel te laten starten.
Eerder had RCS Sport het idee om de Giro in Washington te laten starten, maar dat plan kwam niet van de grond. Ook waren er gesprekken voor een start in Japan of Dubai. Naast Jeruzalem zouden ook Praag en Polen in beeld zijn om het Grande Partenza te organiseren.
En als ik het goed heb, is mei ook de periode van het jaar dat heel Israël in de bloemetjes staat, zandhappen a la WK in de woestijn is dus ook niet aan de orde.
Verder zal het met de veiligheid ook wel snor zitten, in Israël zijn ze hier een stuk beter op ingericht dan de meeste west Europese landen. Dit zal echt heel serieus bewaakt gaan worden.
Qua politiek zou het juist niet uit moeten maken. Daar staat sport buiten toch?
Precies daarom moet de Giro niet naar Jeruzalem, een stuk grond waar al eeuwen om gevochten wordt en waarvan het "onduidelijk" is aan wie het toebehoort. Als sportorganisatie moet je je buiten de politiek houden (dat vindt je zelf), en daarom wegblijven van dit soort brandhaarden. Het is praktisch onmogelijk om daarheen te gaan zonder een politiek standpunt in te nemen. Je zou nu toch in de Krim ook geen sportevenement organiseren? Los van het "gevaar", je neemt vrijwel automatisch een standpunt in. Komt bij dat het een politieke oeverloze discussie gaat opleveren die helemaal niks met de Giro te maken hoort te hebben.
Voor alle mensen die hier zo bang zijn voor de veiligheid, ga eens op reis, bezoek plaatsen waarvan je altijd dacht dat je er niet heen kon, en kom tot de conclusie dat de wereld toch een stuk mooier is dan je dacht.
Helemaal eens, doet alleen helemaal niet terzake. Als tourist ergens heen gaan, en uit je comfort zone stappen, juich ik enorm toe. Als groot sportevenement dat soort situaties opzoeken keur ik af.
Toch lijkt een start in Jeruzalem mij ook wel mooi, maar dan vooral qua beelden.
Mijn ouders komen er net vandaan. Maar als je je aan het advies van de veiligheidsdiensten houdt is het er net zo veilig als een grote Nederlandse stad.
Ergens een sportevenement houden is niet hetzelfde als een politiek statement maken. Daar kun je een andere mening over hebben maar de consensus is dat sport een neutraal karakter heeft. Ik denk dat je mening verder vooral voorkomt uit onderbuikgevoelens, angst en onwetendheid maar dat je niet met feiten kunt komen om aan te tonen waarom dit zo'n slecht idee is. Je weet me niet te overtuigen.
Van mij mogen ze lekker in Italië blijven hoor maar ik ben nieuwsgierig waarom mensen moord en brand schreeuwen bij dit bericht.
Als politiek geen reden mag zijn om ergens iets WEL te organiseren, mag het natuurlijk ook niet de reden zijn om ergens iets NIET te organiseren.
Jeruzalem is hartstikke toeristisch, en historisch gezien de meeste beroemde/beruchte stad ter wereld. Prima reden om daar een grote Ronde te organiseren toch?
Misschien ook een leuk idee om de waterfiets te nemen van Israel naar Italië?
Men maakt dezelfde fouten constant weer en teveel mensen gaan mee in dit soort waanideeën. Iemand trouwens een idee hoe het tegenwoordig gaat met Michele Acquarone? De visionair die dacht dat starten in Washington zo'n goed idee was?
De veiligheid is uiteraard een aspect dat heel belangrijk is, maar de Israëliërs krijgen dat echt wel voor elkaar. Volgens mij hebben de laatste jaren laten zien dat andere steden zoals een Parijs, Berlijn en Brussel zeker zo hard getroffen kunnen worden door een aanslag.
Als er zoveel mensen meegaan in deze "waanideeën" dan is er misschien wel gewoon draagvlak voor? Ik denk dat het je zou helpen om je eigen mening niet altijd als feit te zien. Combineer dat met een vleugje buiten je veilige wereldje kijken en je komt er wel.
Het mooie aan het wielrennen is dat je overal kan organiseren. Waarom zou je er dan geen gebruik van maken? Ik ben nooit in Jeruzalem geweest, maar op deze manier krijg je een goede indruk van de stad denk ik. Bij Qatar idem (daar hoef ik dus zeker nooit heen). Het is zo onderhand traditie dat de eerste drie dagen van een grote ronde, om de zoveel jaar, elders wordt georganiseerd. Volgens mij is het tot nu toe nooit tegen gevallen. Zie het ook als een soort handreiking/geste van de organisatie naar de wielerliefhebbers in andere landen.
Een paar conservatieven met oogkleppen op wil hier graag heel hard tegen aan trappen, maar een goede reden heb ik nooit gehoord.
Het enige; vind ik, als renners protesteren, zoals bijv gebeurde bij Washington ivm een jetlag, dat je daar als organisatie zeker gehoor aan moet geven. Jeruzalem - Palermo is 2 uurtjes vliegen? So what.
Het feit dat je het niet met mij eens bent, betekent bepaald niet dat mijn argumentatie voortkomt uit angst, onwetendheid of onderbuikgevoelens.. Dat lijkt me een behoorlijk unfaire redenatie.
Jij vroeg om het verschil tussen Jeruzalem en Belfast, dat leg ik je uit (overigens met feiten). Dat is niet iets waar je het mee eens kan zijn of niet, maar gewoon een concreet verschil.
De consensus is dat sport neutraal is? De NBA, als voorbeeld, heeft dit jaar de All-Star Game verplaatst vanwege een wet die in de eerder gekozen staat werd doorgevoerd. Zo zijn er meer voorbeelden. Dus om te zeggen dat sport neutraal is, en iedereen dat zo moet zien, lijkt mij dan weer met onwetendheid te maken hebben
Als ik overigens zeg dat er door het organiseren van een sportevenement automatisch een standpunt wordt ingenomen, dan bedoel ik het volgende: als je in een gebied waar twee partijen menen recht op te hebben, maar nu in handen is van 1 van die 2, en dus doet alsof er niks aan de hand is, dan acknowledge je de rechtvaardigheid van de strijd van 1 van de 2 partijen (in dit geval de Palestijnen) niet. Daar kan iedereen het mee eens of oneens zijn, maar het is in principe een standpunt van een organisatie.
Los daarvan moet je er gewoon van weg blijven, omdat die hele discussies niet bij een ronde van Italië horen.. die lok je uit door er heen te gaan natuurlijk.
Als laatste is t de vraag wat voor signaal je afgeeft aan de Moslims in het peloton, waarvan er in ieder geval een paar zijn.
Qua Media exposure voor het land is het wel ideaal, wielrennen in Israel zal hoe dan ook de wereld over gaan op TV en als alles goed gaat het imago van Israel/Jeruzalem als veilig gebied op de kaart zetten. (Goed voor Israel, niet per se een meerwaarde voor het wielrennen)
Afstand: Israel is nou ook weer niet zo ver weg van Italie - hemelsbreed vergelijkbaar met Ierland qua afstand, dus dat zou te doen moeten zijn. Mensen die reageren dat het te ver is redeneren van uit hun beeld van uit Nederland. Organisatorisch zijn er wellicht andere problemen maar Israel is niet Tokyo of Washington waar een aantal jaar terug sprake van was.
Lekker binnen Europa blijven.
Maar even zonder al te veel fantasie is Jeruzalem natuurlijk een hele mooie stad voor een Giro start waar je ook een perfect parcours kunt uitstippelen. Ook de route langs de Dode Zee naar Jeruzalem is een mooie weg.
Het probleem is denk ik de planning. Een proloog kan natuurlijk wel pas op zaterdagavond na einde van de Shabbat. Dat is met de reisdag een dag minder Giro.
Je argument over moslims snijdt ook geen hout. Het conflict in Israel is geen geloofsconflict, maar een grensconflict over land.
Laten we ALSJEBLIEFT niet de discussie zelf gaan hebben, voor welk land je moet zijn en van welke kant wat belicht wordt, blablabla. Juist daarom moet de Giro er ook wegblijven.
Het conflict in Israel is geen geloofsconflict, maar een grensconflict over land.
Dat laatste klopt, maar als je denkt dat dit grensconflict niks met geloof te maken heeft dan zit je toch echt fout. En het conflict zorgt voor verdere verdeling dan alleen ter plaatse, en zeker voor een verdere tweescheiding tussen Moslims en Joden.
Is er ooit een sportevenement weggebleven uit Rusland omdat ze de Krim hebben ingenomen?
Nee, en dat is een grove fout. Had absoluut wel moeten gebeuren. Over China mag je wat mij betreft hetzelfde zeggen. Maar dit is niet alleen te vergelijken met een sportevenement in Rusland, maar met een sportevenement IN de Krim.. Weer een verschil.
Overigens, wie zo stellig is dat sport weg moet blijven van politiek, moet juist vinden dat de Giro in Jeruzalem niets te zoeken heeft. Omdat je automatisch je vingers gaat branden aan politieke thema's, en (zoals ik eerder probeerde uit te leggen) je eigenlijk een standpunt in neemt. Precies hetzelfde standpunt als dat er werd ingenomen bij de Spelen in China, en bij sportevenementen in Rusland. We kakken op de Tibetanen, hebben schijt aan de Oekraïners die in geannexeerd gebied wonen, en vinden de strijd die Palestijnen daar leveren ook niks waard.
Iedereen kan daar zijn eigen mening over hebben, en zijn eigen kant in het conflict kiezen, daar gaat het hier helemaal niet om. Het gaat er om dat er door de organisatie zelf indirect een standpunt wordt ingenomen, in een conflict dat voor vrijwel niemand te begrijpen is. Ik zou me daar ver vandaan houden als Giro zijnde.
Overigens, wie zo stellig is dat sport weg moet blijven van politiek, moet juist vinden dat de Giro in Jeruzalem niets te zoeken heeft. Omdat je automatisch je vingers gaat branden aan politieke thema's, en (zoals ik eerder probeerde uit te leggen) je eigenlijk een standpunt in neemt. Precies hetzelfde standpunt als dat er werd ingenomen bij de Spelen in China, en bij sportevenementen in Rusland. We kakken op de Tibetanen, hebben schijt aan de Oekraïners die in geannexeerd gebied wonen, en vinden de strijd die Palestijnen daar leveren ook niks waard.
Pertinent mee oneens. Ik denk dat sport (altijd) verbroerderd en het kan volgens mij nooit kwaad om kennis te nemen van bepaalde misstanden, die zullen dan ook extra worden belicht. Is wegkijken beter? Je hoeft als organisatie daarover echt niet, altijd, per se, direct of indirect, een standpunt over in te nemen. Hoewel je dat zelf al als feit hebt bestempeld.
Elk land heeft bovendien wel een smet. Het wielrennen is van het volk. Door dit soort evenementen blijft dat ook zo. En niet van een stel politiek leiders die met een meute fanatici elkaar het land probeert uit te vechten. Het gros van de Israeli's wil natuurlijk dat al die ellende daar stopt.
edit: die standpunten die werden ingenomen, waren van politiek leiders. Niet van de organisatie zelf. Als je het doorlaten gaan van een sportevenement als politiek standpunt neemt, dan houdt het natuurlijk wel op.