Van Avermaet blijft riant leider in WorldTour-stand
Het lijkt erop dat Michal Kwiatkowski de grootste concurrent zal worden voor Greg Van Avermaet voor zijn eindzege in de WorldTour. De Pool van Team Sky is na zijn zege in de Clasica San Sebastian Alejandro Valverde voorbijgegaan en bekleedt nu de tweede plek in de stand.
Ook onze landgenoot Tom Dumoulin maakt een plekje goed in deze ranking. Hij ruilt van plaats met de geblesseerde Daniel Martin, die in zowel in de Prudential RideLonden Classic als de Clasica niet in actie kwam. Dumoulin staat nu vierde, weliswaar op bijna zevenhonderd punten van Greg Van Avermaet, die niet echt meer lijkt te moeten vrezen.
Ook in het ploegenklassement loopt Sky in op leider Quick-Step Floors. In de landenranking blijft België comfortabel aan de leiding staan.
UCI WorldTour-stand: individueel
1. Greg Van Avermaet (BMC): 2728 punten
2. Michal Kwiatkowski (Sky): 2171
3. Alejandro Valverde (Movistar): 2105
4. Tom Dumoulin (Sunweb): 2071
5. Daniel Martin (Quick-Step Floors): 2040
6. Richie Porte (BMC): 1882
7. Chris Froome (Sky): 1824
8. Philippe Gilbert (Quick-Step Floors): 1765
9. Nairo Quintana (Movistar): 1711
10. Peter Sagan (BORA-hansgrohe): 1570
21. Bauke Mollema (Trek-Segafredo): 992
43. Niki Terpstra (Quick-Step Floors): 642
UCI WorldTour-stand: ploegenklassement
1. Quick-Step Floors: 10186 punten
2. Sky: 8675
3. BMC: 8517
4. Movistar: 6258
5. Orica-Scott: 6117
12. LottoNL-Jumbo: 3873
Volgens mij heeft iedere liefhebber uiteindelijk een soort eigen ranking in zijn hoofd. Bij mij scoort een Van Avermaet ook hoog maar Kwiatkowski staat er toch iets boven. Daarnaast leef ik graag in de waan van de dag, het voorjaar lijkt een eeuwigheid terug.
Hoe dan ook, hoe kun je zoiets nou meten?
WorldTour-stand is een lachtertje
Kunnen vragen of ze om aan jouw waan tegemoet te komen een maandelijkse "Renner van de maand" (most valuable rider) in het leven roepen. Met een internationale jury, uiteraard. En die titel levert dan ook nog eens extra WT punten op, een 100tal bijvoorbeeld.
Misschien een top 5 van valuable riders. Voor de maand juli: Kwiat - Barguil - Matthews - Landa - Vermote - (sorry Thomas De Gendt) bijvoorbeeld
100 - 80 - 60 - 40 - 20 punten
Zo krijgen knechten en niet-zelfzuchtige renners ook kostbare WT-punten.
De een zegt dat grote rondes te veel punten opleveren, de ander zegt klassiekers teveel punten geven. Ik vind dat de meest all-round renner hem gewoon moet winnen. Volgens mij is deze ranking daar ook voor bedoeld. Niet voor niks dat Valverde al een paar jaar nummer 1 is geweest. Maar is die ranking dit jaar nou veranderd? Zoveel punten waren er toch nooit? Ik dacht dat de winnaar vaak rond 900 punten zat ofzo..
Dat zou fantastisch zijn, een renner van de maand op Wielerflits, compleet met ingelijst fotootje rechtsboven op de website. En aan het eind het "waan van de maand" criterium waar ze lekker mogen cashen.
"De ronderenner kan klassiekers aan en mee voorin eindigen als hij zou willen."
Een klassieke renner kan inderdaad alleen maar dromen van een zege in een grote ronde, maar welke AK renner kan er dan wel een realistische gooi doen naar een zege in Milaan-San Remo, RvV of Parijs-Roubaix? Een mooi resultaat rijden in LBL, San Sebastian of Lombardije maakt je nog geen kanshebber in andere eendagswedstrijden.
Ik ben wel akkoord dat iemand als Dumoulin in die klassiekers met de juiste voorbereiding ook zou kunnen meestrijden(winnen zonder sprint lijkt me moeilijk), maar om dan tegelijkertijd een AK renner te zijn? Nooit.
Gelukkig is Geraint Thomas er nog.
Matthias, het ging om kasseienkoersen. Ik kijk er graag naar hoor, genieten geblazen. Maar ze zijn oververtegenwoordigd, en dat waren ze al voor de nieuwe WT-opzet.
Ik sluit me volledig aan bij de reacties van lorenzvdg en Matthias, maar ik wil daarnaast nog een ander cliché uit de wereld helpen.
"De ronderenner is een alleskunner." Neen, de ronderenner is een klimmer. Al wat hij extra kan is mooi meegenomen. Is Quintana een goede tijdrijder? Is Quintana een goede daler? Is Quintana een goede sprinter? Is Quintana een goede puncher? Is Quintana goed op kasseien? Rijdt Quintana vooraan bij waaiers? Heeft Quintana sinds 2012 al eens top tien gereden in een eendagswedstrijd?
7 vragen, 7 keer neen als antwoord. En toch: 6x podium waarvan 2x winst in een grote ronde. Niet slecht toch?
omdat zowel de flitsers uit het klassieker-kamp als het rondjes-kamp klagen zal dit klassement best evenwichtig zijn.
Dit jaar is de klassieker top erg geconcentreerd bij slechts enkele renners, meestal is dat effect vooral te zien bij rondes van een week.
Sprinters en etappes worden dan weer ondergewaardeerd. 6e in ronde van Zwitserland wordt geloof ik hoger gewaardeerd dan 2 ritzeges. Belachelijk. Dit is precies waarom teams als ltj vaak zo saai koersen voor plaats 4-7.
Ik zou zeggen etappezege veel meer punten. En enkel zeges goed belonen, 2 en 3 veel minder al. Enkel in grote rondes punten voor plaats 4-10. Dan zijn we tenminste van het saaie safe spelen af.
En natuurlijk truien ook punten geven. Alle punten moeten voor extra koers zorgen, niet voor minder zoals nu.
Er zijn er wel een aantal die een goed figuur zouden slaan; froome, nibali, dumoulin o.a.
Niks jaloers maar een beetje wielerkenner kan inzien dat Dumoulin's overwinningen in de bergen en tijdritten tot stand kwamen en op beide vlakken heeft Greg niks te zoeken, totaal niet allround dus maar wel leider.
En elke top tien ronderenner is in staat een klassieker te winnen maar ontbeert wellicht de gretigheid van een Valverde.
Hinault zag weinig in het rijden op kasseien maar won wel Lbl met een kwartier voorsprong. Dumoulin moet alleen nog maar zijn sprint te oefenen omdat 90% vd klassiekers uitloopt op een massaspurt.
Omloop: massaspurt met drie
KBK: massaspurt met vijf
Strade: massaspurt alleen
MSR: massaspurt met drie
Dwars door Vlaanderen: massaspurt alleen
E3: massaspurt met drie
Gent-Wevelgem: massaspurt met twee
RvV: massaspurt aleen
Roubaix: massaspurt met drie
Het voorjaar van 2017 zal herinnerd worden als "het voorjaar van de massaspurten". Enkel in de mooiste en grootste klassieker, de Scheldeprijs, kwam het niet tot een massaspurt.
Kan je voor de klassiekers een eigen klassement maken, voor de rondes van een week en een voor de grote rondes. En misschien voor tijdrijden. Iedere categorie kan je dan een wegingsfactor geven om tot een totale lijst te komen.
Categorie klassiekers winnen met meer dan 2000 punten levert een een weging van 3 op, win je met 1500 punten is weging 2 etc. Als je dat wat verder uitdenkt kun je ieder zijn prestatie op een goede manier plaatsen in de totale ranking.
Maar het feit dat je de suggestie zo enorm belachelijk vindt (Topsport-Vlaanderen doet het al jaren trouwens) sluit wel prima aan bij het punt dat ik probeer te maken: namelijk dat het best twijfelachtig is dat 1 specialiteit in het wielrennen zo dominant aanwezig is.
Vanmarcke en Stybar zijn in dat soort koersen wereldtop, maar mogen vervolgens de rest van het jaar vooral als figurant of waterdrager rondrijden en dan vervolgens met die paar weken koers nog hoog eindigen op de wereldranglijst ook? Lijkt me best interessant om te kijken wat de rest van de wereld daar van vindt.
Het is op zich al opvallend dat 1 regio ten opzichte van andere regio's zo ontzettend veel koersen heeft op WT-niveau, maar dat die dan ook nog eens over veel dezelfde wegen, heuvels en stroken gaan...
@Samus: vooropgesteld dat ik vrede heb met de leiderspositie van Greg op de ranking, van Avermaet heeft niets met de discussie of er teveel kasseienkoersen op WT-niveau zijn te maken. Kom je net onder je Gregbed vandaan gekropen ofzo? Lees eerst eens terug waar de discussie wel over ging en kom dan met volwassen argumenten.
Maar als je het toch zo graag over San Gregorio wilt hebben: die kreeg dit jaar 2 ritten naar zijn smaak in de Tour. Dus dat alleskunner, dat mag je ook best wel met een korreltje zout nemen. Dit in tegenstelling tot bijv. Valverde, Sagan, Kwiat en ja zelfs Dumoulin.
Ik wens je heel veel succes met het zoeken van een Nederlander die Dumoulin qua nationaliteit in zou wisselen voor van Avermaet als dat zou kunnen. Als je er al 5 na elkaar kunt vinden die Greg kennen. De Nederlander is eerder jaloers op jullie voetbal-generatie, al is dat volgens mij ook niet het geval. De Nederlander is namelijk uberhaubt niet bezig met de Belg of België. Trust me.
Klassementen zijn veel meer bepaald door saaie koereurs die weinig ondernemen. Gelukkig win je daar meestal geen klassieker mee. Daar moet je voor kunnen koersen zelfs in msr weer laatste jaren, op lbl na.
(Topsport-Vlaanderen doet het al jaren trouwens)
Ja, ze zijn een procontinentale ploeg en nemen niet deel aan kleine/grote rondes met veel zware bergen. De reden? Die bestaan gewoon niet in de dichte omgeving. Daarom kiezen ze ervoor om een opleidingsploeg te zijn voor renners die passen bij kasseiklassiekers en vlakke etappes. Ook lekker makkelijk om te trainen, een appartement in Mallorca is niet nodig. Als klimmer moet je dan naar Wanty, of een opleidingsploeg zoals die van LottoS.
Vanmarcke en Stybar zijn in dat soort koersen wereldtop, maar mogen vervolgens de rest van het jaar vooral als figurant of waterdrager rondrijden en dan vervolgens met die paar weken koers nog hoog eindigen op de wereldranglijst ook?
De hoogste ranking van Vanmarcke was 18e, van Stybar 26e. Valt best mee lijkt me. Stybar heeft ook ritzeges in de Tour, Vuelta en de Tirreno en een eindzege in de Eneco tour. Best knap voor een waterdrager.
Het is op zich al opvallend dat 1 regio ten opzichte van andere regio's zo ontzettend veel koersen heeft op WT-niveau, maar dat die dan ook nog eens over veel dezelfde wegen, heuvels en stroken gaan…
Als je een andere regio vindt met kasseistroken en kasseihellingen mag je altijd Wouter Vandenhaute bellen. Qua internationale belangstelling is er trouwens niets mis met de Vlaamse voorjaarswedstrijden.
... de discussie of er teveel kasseienkoersen op WT-niveau zijn te maken.
In tijden met de Ronde van Abu Dhabi, de Tour of Guanxi, de Ronde van Turkije, de Ronde van Californië en de Ronde van Polen op de WT kalender -naast de "traditionele" rondjes- vindt ik vijf Vlaamse WT wedstrijden maximum één te veel: Dwars door Vlaanderen.
Maar als je het toch zo graag over San Gregorio wilt hebben: die kreeg dit jaar 2 ritten naar zijn smaak in de Tour.
Zoals hier al meermaals wordt aangehaald: zijn specialiteit zijn de kasseistroken en de kasseihellingen. Die heb ik dit jaar niet in het parcours gezien. In de ritten die jij bedoelt, werd hij tweede en vierde. Ik twijfel, maar een schande durf ik het net niet noemen.
Ik wens je heel veel succes met het zoeken van een Nederlander die Dumoulin qua nationaliteit in zou wisselen voor van Avermaet als dat zou kunnen.
Wat je hebt, wil je niet meer kwijt. Dat is een algemene basis in de psychologie. Toch vermoed ik in dit geval dat een Nederlander die graag naar de voorjaarsklassiekers kijkt, maar niet naar een grote ronde niet lang zou twijfelen. Draai de rollen om en je hebt hetzelfde verhaal.
Als je er al 5 na elkaar kunt vinden die Greg kennen.
Ik ben er nog niet eens in geslaagd om vijf Nederlanders na elkaar aan te spreken zonder dat er één over wielerterroristen begint.
De Nederlander is eerder jaloers op jullie voetbal-generatie, al is dat volgens mij ook niet het geval.
Ik zou kunnen beginnen over het talent van Hazard, Lukaku, De Bruyne of Courtois, maar vind dat niet zo gepast hier.
De Nederlander is namelijk uberhaubt niet bezig met de Belg of België.
Logisch, waarom zou hij ook? Ik ben ook niet geïnteresseerd in de Fransen, laat staan de Luxemburgers. "De Nederlander" is nogal kort door de bocht trouwens, maar ik merk dat je überhaupt geen problemen hebt met veralgemeningen.