Kijk WielerFlits Live met Michael Boogerd, Leo van Vliet en Jaap Stalenburg terug
woensdag 19 april 2017 om 20:00

Kijk WielerFlits Live met Michael Boogerd, Leo van Vliet en Jaap Stalenburg terug

Philippe Gilbert won zondag voor de vierde keer in zijn carrière de Amstel Gold Race. In WielerFlits Live keken we terug op de wedstrijd met koersdirecteur Leo van Vliet en keken we vooruit naar de Waalse Pijl en Luik-Bastenaken-Luik. In de studio waren ook Michael Boogerd en journalist Jaap Stalenburg te gast.


Meer video’s zien uit het peloton?
Abonneer je dan nu op ons YouTube-kanaal!

RIDE Magazine
121 Reacties
18-04-2017 09:51
@Vinnie ik doe mee!
18-04-2017 09:59
En Boogerd dat is natuurlijk de gast die je erbij wil hebben. Altijd een mening, altijd relevant en veel kennis van zaken.
@ShortsNL Je wil vast geen verstandige reacties uitlokken, maar bij deze toch een poging: ik vind je opmerking wat nuance missen. Voor de functie van ploegleider zou ik hem ook niet snel aannemen, maar als analist/commentator vind ik dat toch anders. Dat heeft denk ik vooral met geloofwaardigheid te maken. Dat hij doping gebruikt heeft (en wie niet in die tijd) maakt hem als ploegleider van een (dat mogen we aannemen) 'schone' ploeg wat ongeloofwaardig, maar als analist vind ik dat totaal niet relevant. Daar vind ik weer belangrijk dat ze de koers van binnenuit kennen, ze de actualiteit bijhouden en hun mening coherent kunnen ventileren. Nou en daar is Boogerd een topper in.
18-04-2017 10:27
Boogerd is gewoon prima zowel qua kenneis als verbale vaardigheden & humor, daarom snap ik er ook geen hol van als hij hier steeds gratis aan komt draven, betalen die hap.
18-04-2017 10:31
@ShortsNL: jammer van je reactie, hij zit hier als buitengewoon kundige presentator met een schat aan ervaring en met humor. Hij heeft alles opgebiecht, mag het dan nu eindelijk eens een keer klaar zijn? IEDEREEN dopeerde zich in die periode, so what? Denk overigens niet dat het huidige peleton wel schoon is, dat lijkt me nogal naief, ze rammen niet langzamer de bergen op dan voorheen hoor. Dat komt echt niet door de marginal gains alleen (bordje havermout, handje goji bessen en een aerodynamische houding). Ik begrijp je gevoel wel, maar vind het in de context als presentator nogal misplaatst. Hij heeft immers geen moord begaan.
18-04-2017 10:37
@ Teunster

Zet me niet weg als trol, alvast bedankt. Ik geef een inhoudelijke mening zonder speculatie maar gebaseerd op feiten. Je haalt je hele betoog onderuit door van tevoren op de man te spelen.

Iemand die 10 jaar lang willens en wetens het Nederlandse publiek bedrogen heeft verdient het niet om nog in deze sport aan het werk te zijn. Zijn handelen en gedrag hebben de wielersport vreselijk beschadigd. Zo iemand zou je voor het leven moeten verbannen uit de sport, niet moeten knuffelen zoals nu gebeurt.

edit @ vinnie
-Genoeg andere goede presentatoren te vinden die niet zoals Boogerd/Armstrong het publiek 10 jaar lang hebben voorgelogen
-Biechten maakt de mens niet vrij van zijn misdaden. Behalve in de kerk misschien.
-Idem voor 'iedereen deed het', waar zijn we in de kleuterklas? Jantje schopte eerst dus ik mag het ook?
-Voor iedere renner (van nu of vroeger) geldt onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
-Boogerd was als topsporter ontzettend populair. Daarmee had hij een voorbeeldfunctie. Dat maakt zijn bedrog des te erger. Door Boogerd nu weer te gaan pamperen geeft men hier op WF het verkeerde voorbeeld. Niet raar opkijken als de volgende generatie weer aan de doping zit.
18-04-2017 10:51
Wat een zelfvoldane vent die van vliet, bah. Boogerd vind ik een goede analist (ondanks zijn dopeur verleden hem in waarde doet dalen). STalenburg komt recht uit het cafe lijkt het wel, even wat netjes aandoen en het ziet er al stuk beter uit.
18-04-2017 11:11
@ShortsNL: de frustratie zit nogal diep merk ik. Jij spreekt van misdaden en daar zit voor mij al de crux: ons beider uitgangspunten zijn dus compleet anders. Jij vindt hem een misdadiger, ik niet. Ik bekijk het vanuit de tijdsgeest, moraal en ethiek van die tijd. Ik praat het daarmee niet goed, maar ik begrijp zijn keuze wel en daarnaast: hij heeft de ballen gehad door het stof te gaan en veel van zijn collega's niet. Dat jij misschien denkt dat de rest schoon is, omdat het niet bewezen is of niet opgebiecht, vind ik erg naief, mar dat mag. Verder sta ik niet zo zwart-wit in het leven, onschuldig tot het bewezen is, tja. Lijkt wel de wetenschap van tegenwoordig: het is niet bewezen = dus niet waar. Ook treurig. Dat de volgende generatie weer/mogelijk aan de doping zit, is niet de schuld van Boogerd. Dan moet je bij de organisatoren en sponsoren zijn. Die houden geen rekening met wat een menselijk lichaam aan kan; het zijn hedendaagse gladiatorengevechten en wij zijn het publiek dat vermaakt wil worden. Wil je dat niet, kijk je dus niet. Je HOEFT dus niet naar Wielerflits LIVE te kijken. Sinds de Tour de France bestaat is er structureel doping gebruikt, dat is niet jouw, mijn of Boogerds fout. De sport is nu eenmaal enorm zwaar en ik ben van mening dat dit niet gaat op een boterham met pindakaas.Ik kan nu verder gaan uitwijken over andere sporten zonder regelmatige controles omdat daar de miljoenen-belangen nog groter zijn, maar dat wijkt te ver uit van deze discussie. Feit is wel dat je nu zelf ook op de man speelt. Ik denk dat het publiek vooral vermaakt wil worden en dat we de rest voor lief nemen. Is dat zo erg? De wereld is niet eerlijk, rechtvaardig of wat dan ook. Als iemand iets steelt omdat hij anders honger lijdt, moet hij dan ook levenslang boeten vind jij? Als zijn kinderen dit vervolgens ook doen, ook gelijk maar stenigen? Nogmaals, de nuance mis ik in jouw pleidooi en dat vind ik jammer.
18-04-2017 11:24
@shortnl
Iemands misstappen zijn niet weg bij het opbiechten ervan, maar bij het vergeven van de misstappen nadat iemand het heeft opgebiecht. Vergeven is een kadootje aan jezelf.

@wielerflits
Ik vind het schandalig dat jullie live in de uitzending de post van vlek presenteren waarbij jullie je gasten gewoon schofferen. Ik neem aan dat jullie achter de keuzes staan die jullie maken met betrekking tot de gasten en dan moet je ze ook in hun waarde laten. Bovendien had het 0,0 waarde voor het programma.
18-04-2017 11:28
Ik vind boogerd nog steeds een van de betere commentatoren en analisten van deze tijd. Prettig om naar te luisteren, weinig loos gezwam, veel inzicht en kennis, daar kunnen veel NL sprekende commentatoren nog wat van leren. En doping gebruikt? ja, hij heeft het tenminste toegegeven i.t.t. andere renners. Moet die vent nu de rest van zn leven op een houtje bijten? zo werkt het NLse rechtssysteem niet, reintegratie is het woord bij de NL wet, niet verbannen tot de dood erop volgt. Als hij nu eerlijk zijn brood verdient als wieleranalist zonder aan te zetten tot doping dan is dat helemaal prima. Als hij zich daarbij nog eens (af en toe) genuanceerd uitspreekt tegen doping dan is dat nog mooier. Niks werkt beter dan mensen die de fout in zijn gegaan en dan voorlichting geven ipv mensen die 0 ervaring met een bepaalde situatie hebben(wielrennen, diefstald, geweld maakt niet uit).
18-04-2017 11:56
Trouwens eens met Reusjen: even nadenken voordat je zo'n post van Vlek presenteert en Vlek even nadenken voordat je em instuurt...
18-04-2017 12:09
Even nadenken? Wat heb je dan tegen die reactie? Ik gaf enkel aan dat en waarom de gasten voor deze uitzending me niet bepaald warm maakte om deze aflevering te kijken. Wheely had uiteraard gelijk dat ik me daarbij ook enigszins schuldig maakte aan hetgeen ik non-talent Stalenburg verweet, maar gaat mijn reactie daarmee over een of andere grens? Lijkt me toch niet. Gezien de reacties heeft hij ook gisteren niet kunnen tonen dat hij stiekem toch best iets interessants te vertellen kan hebben over wielrennen en lukt het hopelijk om de tafel in de toekomst weer met interessantere gasten te vullen. Dat dat laatste moeilijk genoeg is besef ik overigens maar al te goed.

Dat de redactie van het programma er voor kiest zo'n reactie voor te leggen klinkt, zonder het zelf te hebben gezien, inderdaad wel wat vreemd. Ik neem aan dat je zelf achter de 'keuze' van je gasten staat en dan is het wat vreemd om ze voor te houden dat er een of andere random gast op een reactieknop heeft gedrukt om te vertellen dat hij die keuze niet ze interessant vindt.
18-04-2017 12:22
Tsja, de reactie was wat ongenuanceerd, maar ik denk dat het probleem inderdaad vooral bij de redactie ligt, aangezien de reactie helemaal niet getoond hoefde te worden. Er werd ook nauwelijks op ingegaan door de beide heren en het was vooral ongemakkelijk.
18-04-2017 12:43
@ Vinnie
Jammer van je vooroordeel dat ik gefrustreerd ben. Onnodig en op de man. Hoe moet ik je relaas serieus nemen als je van tevoren me al wegzet?

Boogerd is een ontmaskerde bedrieger. Hij is geen misdadiger volgens de wet(de Nederlandse dopingwet is er pas later gekomen). Mijn woordkeus in de opmerking "Biechten maakt de mens niet vrij van zijn misdaden" is ongelukkig, lees misdaden als daden/zondes.

Je spreekt jezelf tegen. Je praat het bedrog van Boogerd goed onder het mom van "tijdsgeest, moraal en ethiek van die tijd", maar je hanteert niet dezelfde norm onder de renners van vandaag, die je juist wel veroordeelt enkel op basis van je vermoedens. Het is hypocriet.

Ik heb geen uitspraken gedaan over wat ik vind van renners uit die tijd die niet betrapt zijn. Je legt me woorden in de mond, houd daar mee op. Ik heb ook mijn verdenkingen maar op basis daarvan kan je niet iemand veroordelen. Jouw principe is anders, dat is jouw keus. In de rechtspraak en wetenschap van de moderne wereld is men gelukkig onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Waarom? Omdat we anders dit soort situaties krijgen: http://nos.nl/artikel/2168722-pakistanen-lynchen-mede-student-en-voelen-zich-gesteund-door-staat.html. Dat is pas treurig.

De suggestie dat wielrenners niet zonder doping kunnen is absurd en een belediging voor de sport. De verantwoordelijkheid van dopinggebruik ligt bij de renner zelf. Wederom, het peloton is geen kleuterklas, ieder mens is voor zijn daden verantwoordelijk. De enige die schuldig is aan het dopinggebruik van Boogerd is Boogerd zelf.

Hoe speel ik op de man?
18-04-2017 12:44
Hmm.. Klinkt als een niet zo geslaagde aflevering. Twijfel of ik de tijd ga nemen om het terug te kijken. Vond het vorige week erg interessant om te kijken. Alleen geluid was veeeeeeeeel te zacht. Op maximaal geluid was het nog aardig.
18-04-2017 13:14
ik zit nu te kijken, geluid staat nog steeds veel te zacht.
vooralsnog niet de beste gasten. van Vliet is inderdaad heel erg zelfingenomen, maar wel een logische gast zo net na de AGR.
wat die Stalenburg nou doet in wielerflits live? voegt echt nul toe.
tja, en Boogie? die maakt het dan toch het kijken waard, samen met de goede presentatie van Maxim

edit;
het niveau zakt wel heel erg met het behandelen van reacties van flitsers en de tweet van Tinkov. (vlek, je hebt gelijk hoor, maar Maxime, hoe haal je het in je hoofd om dit de gasten voor te leggen)
18-04-2017 13:35
tegen het einde bloedt het een beetje dood, heb het eind van de uitzending niet gehaald.
18-04-2017 13:56
Die Jaap hoeft niet meer uitgenodigd te worden... Heeft niks zinnigs vertelt en als wieler journalist niet eens even de moeite nemen om het wk baanwielrennen te volgen..
Leo van Vliet heeft vooral zichzelf complimentjes gegeven.. Hopen op betere gasten volgende week.
18-04-2017 14:03
Als we naar alle advies moeten luisteren, is die tafel wekelijks leeg. ;-)
18-04-2017 14:20
@ Maxim:
je zit er dan zelf nog hoor, nog geen kritiek richting jouw kant gezien. :p

wellicht is het een idee om een poll te doen: 'wie zou jij graag aan tafel zien bij wielerflits-live?'
18-04-2017 14:26
@maxim
Wat vonden jullie zelf van het tonen van die post dan?
18-04-2017 14:30
Het waren twee non inhoudelijke vragen, de verstandhouding tussen Leo en de wielertop kwam niet ter sprake terwijl het gemis het gesprek van de week was.
Boogerd was als renner veel meer met zijn vak bezig, dat bleek wel weer.
En Maxim, misschien een ronde tafel , staat veel gezelliger
18-04-2017 15:06
Boogerd is het lichtpuntje. Verder zal ik toch wel kijken, maar Leo onderbrak iedereen om vervolgens eigenlijk niks te zeggen. Vervelende eigenschap.
Maxim mag ook nog wel ff oefenen, maar goed ik vind het leuk en kijk uit naar meer.

P.s. van mij mag Youri er bij. Die weet heel veel en vreet alles qua fietsen bij wijze op. Ik ben het niet altijd met hem eens, maar wat meer kennis/kunde mag wel. Nu alleen Boogerd die echte kennis heeft.
18-04-2017 15:11
Ik zeik Leo af, maar het feit dat Leo de koersdirecteur daar de dag na de Amstel zat is natuurlijk wel top van WF.
De koersdirecteur die toch een gok heeft gewaagd die zich dit jaar uit betaalde is natuurlijk altijd een aanwinst om dan de dag na de bewuste race aan tafel te hebben. Dat hij dan vervolgens niet echt een fijne gast is een ander verhaal. Dat hij daar zat is natuurlijk zeer relevant en actueel.

Maar het had fijn geweest als hij wat meer z'n mond hield :D
18-04-2017 15:16
ps En waarom Leontien er niet bij als Amstel directrice met een tiental meer prijzen in haar kast dan Leo, kent het klappen van de zweep op hoog nivo en klom sneller de Alpe d'huez op waar Leo de bus verkoos.
18-04-2017 16:26
@vinnie
Hou eens op over die boterham met pindakaas, vdp en sven kramer zijn het levende bewijs dat gezond eten doet presteren, hun blakende gezichten zeggen genoeg en zien er iets gezonder uit dan dokter overuren.
Verstandige sporters hebben geen nood aan wetenschap maar volgen hun lichaam simpelweg.

Om te reageren moet je ingelogd zijn.