Verdeeldheid in Vuelta-peloton over overschreden tijdslimiet
foto: Sirotti
maandag 5 september 2016 om 08:40

Verdeeldheid in Vuelta-peloton over overschreden tijdslimiet

In het Vuelta-peloton is de discussie opgelaaid over het hanteren van de tijdslimiet. Gisteren overschreden meer dan negentig wielrenners in de Ronde van Spanje de maximale tijd. Desalniettemin heeft de UCI besloten ze niet naar huis te sturen. In het wielerpeloton is daar verdeeld op gereageerd.

Het merendeel deel van het peloton (94 renners) kwam pas na 54 minuten over de finishstreep, slechts 71 renners waren binnen 22 minuten van winnaar Gianluca Brambilla op de top in Aramon Formigal. Alle Nederlanders zouden naar huis moeten wanneer de UCI en de wedstrijdorganisatie hadden besloten de regels te hanteren.

[poll id=”309″]


RIDE Magazine
138 Reacties
05-09-2016 09:45
Ik vind dat ze gewoon alle 94 dezelfde tijd als Mollema moeten krijgen!
05-09-2016 09:49
De hele Sky ploeg behalve Froome was te laat, dus dan is het besluit voor de jury makkelijk.
05-09-2016 09:50
Is de regel niet:
"If there are exceptional circumstances (adverse weather, blocked roads, serious accident or incident, etc.), the time limits may be changed by the commissaries’ panel in agreement with the organization management. The commissaries’ panel, after having informed the organization management, may reinstate one or more riders who have suffered particular misfortune during a stage."
Dus in het geval van uitzonderlijke omstandigheden. Dat het parcours lastig is en Spanje warm, weten ze maanden op voorhand. Dat is dus geen uitzonderlijke omstandigheid maar een soort vakbondsactie van de renners zelf die beslissen dat ze buiten tijd gaan aankomen en zelfs hun best niet gaan doen om de limiet te halen. In groep op het tempo van de traagste. Handig als je Lopez, Gesink, Frank of Geniez heet en nog plannen hebt om een rit te kapen tegen mannen als De Gendt, Bakelants of Fraile.

Indien deze groep op een paar minuten zou binnenkomen nadat ze hun best gedaan hadden om de limiet te halen... geen probleem om ze weer op te pikken. Maar op deze manier voelt het aan als koersvervalsing!!

Het idee om ze vandaag later te laten starten (en volgende dagen even goed minus de tijd die ze goedmaakten) is leuk maar logistiek waarschijnlijk niet uitvoerbaar.

Update: Misschien kunnen de mannen die gisteren binnen tijd waren 22 minuten (na 15km) na de start inpikken. Dan kunnen ze even rusten in de bus terwijl de rest al mag trappen.
05-09-2016 09:51
@Jeffrey81: +1
En Tankink die reageert, tja, volgens hem heeft Kruijswijk de Giro ook gewonnen dus...
05-09-2016 09:55
Dit is een aloude filosofische kwestie en het beste antwoord is al na de Chinese Qin dynastie 2200 jaar geleden duidelijk geworden. Systemen die geen enkele afwijking van de regel toe laten gaan ten onder. Systemen die alleen opportunistisch de gril van de dag volgen gaan ook ten onder. Stabiele systemen volgen normaal de regels, maar verliezen het gezond mensen verstand niet uit het oog. Ze maken een uitzondering waar nodig. Wij mensen hebben de intellectuele potentie dit te doen, in tegenstelling tot bij voorbeeld machines.
Het lijkt me in dit geval dus een goed besluit.
05-09-2016 10:01
Je kunt je ook afvragen of de tijdslimiet voor dit soort korte heftige bergetappes wel goed gezet wordt.
05-09-2016 10:04
Alle filosofie ten spijt, hebben de "fraudeurs" met voorbedachten rade laten lopen. Dit lijkt me een significant intellectuele filosofische nuance. Het is niet omdat je er een interessant verhaal rond kunt vertellen, dat je gelijk hebt.

Regels toepassen met gezond verstand is één iets, mensen die de regels aan hun laars lappen in de hoop dat ze er mee gaan weg komen is iets anders.

Op het moment dat de beslissing gemaakt wordt, kan je dit best meedelen aan een commissaris. Die kunnen het dan toestaan en ook de andere renners (die hard hun best aan het doen zijn) melden dat er die dag een neutralisering (update: enkel voor de tijdslimiet) geldt.
05-09-2016 10:06
@Finishfoto en Speedy: de regel voor korte etappes herbekijken en meer marge toestaan, is het herbekijken van een regel om deze aan te passen voor de toekomst teneinde het stabiele systeem up te daten. De regels tijdens het spel aanpassen is gewoon de waan van de dag laten regeren wat zelden tot stabiliteit leidt.
05-09-2016 10:07
We kunnen wel ellenlang discussieren, feit blijft dat een jury nooit een groep van 90 man naar huis zal sturen... Dat is commercieel natuurlijk niet te verdedigen.
05-09-2016 10:07
Ik zie dat De Gendt graag het grootste deel van zijn ploeg had willen kwijtspelen, ben dan wel benieuwd hoe zijn ploegmakkers daar over denken.
05-09-2016 10:09
Das dan duidelijke beslissing jury: gevolg voortaan de tijdlimiet op 30% zetten voor iedereen. En dan niet lopen zeuren dat het zo lang duurt dat die laatste renner eindelijk binnen is.
05-09-2016 10:14
@Vlugge: die aparte limiet voor korte etappes is er al, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Ronde_van_Frankrijk
05-09-2016 10:16
Er is nochtans een race in Italië geweest (2.1 niveau of iets dergelijks) waar ze de laatste etappes met een man of 20 hebben gereden omdat het peloton buiten tijd finishte. Het kan dus wel ;)
05-09-2016 10:18
@Kreiger: voortaan alle te laat binnenkomers in alle nog komende etappes 22 minuten later laten starten. Eens kijken hoeveel er dan alsnog buiten tijd aankomen. Op zijn laatst bij de tijdrit mogen allen dan alsnog naar huis. :-))
05-09-2016 10:20
@sprintmaster

Verder dan deze zin hoeven we niet te zoeken:


Als het aantal uitvallers door de tijdslimiet meer dan 20% van de deelnemers bedraagt, kan de jury besluiten tot het wijzigen van de tijdslimiet.
05-09-2016 10:21
Wat is het nut van een vooraf afgesproken tijdslimiet je je er niet aan houdt als er veel renners buiten komen? En waar ligt de grens? 20 renners te laat is teveel? 30?
Als je iets wilt doen kan je beter de bedachte rekensommen van de tijdslimiet veranderen. Het hele peloton weet toch vooraf dat dit een rit is met het grootste risico om buiten tijd te komen? Wielrenners zijn geen bedreigde diersoorten die persé bescherming behoeven. Zoals Sky zaten blijkbaar veel andere ploegen ook te slapen. Gewoon eruit met z'n allen en daarna een oplossing zoeken voor volgend jaar want deze situatie is blijkbaar een probleem.

Edit: ik zie nu de post van @mus van maasstad. 20% van de renners nog in koers. Bij 160 renners is dat dus 32. Aaangezien 90 meer dan 32 is mag de organisatie dus 20 minuten clementie tonen bij wijze van uitzondering. Case-closed wat mij betreft (hoe scheef of oneerlijk ook).
05-09-2016 10:23
@ mus: inderdaad, discussion closed

PS: verder verbazingwekkend hoeveel mensen zeggen: regel is absoluut en verder niet nadenken.
05-09-2016 10:25
@mus van de maasstad: en dan gaan ze de limiet oprekken van 18% naar meer dan 30%! Dat is grote waanzin. Als je al coulant wilt zijn moet je wel druk houden op de renners om hun best te doen de limiet te halen. Kun je er achteraf misschien 1 of 2% bij doen meer niet.
05-09-2016 10:28
De hamvraag is wellicht waarom een tijdslimiet wordt ingesteld. Is dat om renners te straffen die niet genoeg hun best doen, om renners te beschermen die het niveau niet meer aankunnen, of om een andere reden?
05-09-2016 10:30
Solidariteit in het peloton is mooi. En wat mij betreft gaan ze morgen allemaal weer meer of minder uitgerust verder. Maar met sport had het niets te maken. Het tempo aanpassen aan de langzaamste: dat staat haaks op waar het in sport om gaat.
En: hoe kunnen ze dan nog een individuele renner die te laat binnenkomt uit de koers halen?
05-09-2016 10:30
Ik denk dat Tankink maar met pensioen moet, en dan kan De Kort mee. Gemiddelde snelheid van hun groep was gisteren 30,85 km/ h, en die van Brambilla 40,75 km/ h. Als je dan nog durft te beweren dat je niet hebt kunnen uitrusten dan moet je lekker naar huis gaan en meerijden met de Baronie Breda Classic of de Kernen Omloop van gisteren, want dan is dit duidelijk te zwaar voor je en was het dus terecht geweest als ze een OTL hadden gekregen.

Overigens kan de Vuelta organisatie in mijn ogen nu geen OTL meer uitdelen, want dan ben je gewoon aan het marchanderen. Regels zijn er niet voor niks, en naar mijn mening waren er geen uitzonderlijke omstandigheden qua weer of zwaar parcours die een generaal pardon rechtvaardigen. De renners hebben bewust een snipperdag genomen, en dan hoor je ook een grote vent te zijn en de consequenties daarvan te aanvaarden.
05-09-2016 10:32
@SprinMaster: 22 minuten natuurlijk exemplarisch volgens rit van gisteren.

Verder blijf ik het een schande vinden dat meer dan een half peloton met allemaal steengoede renners en een hele hoop buitengewone klimmers zich laat verleiden tot zo een wanvertoning.

Als je met veel bent, heb je gelijk is geen goede regel!!!!
05-09-2016 10:33
Correctie: ze gaan vandaag al weer verder. Alle kansen voor De Kort en Tankink om in de ontsnapping van de dag te zitten.
05-09-2016 10:35
pure fraude... de SKY ploeg is goed uitgerust in ieder geval... alleen zal het te laat zijn om de Vuelta nog te winnen... mooie putsh van Contador en Quintana.
05-09-2016 10:38
Iedereen wist dat dit de beslissing zou gaan worden. En daarom konden die lamzakken achteraan op hun dooie akkertje een wandeletappe inlassen.
Maar wat zou het geweldig zijn geweest als de regel gewoon was toegepast.

Om te reageren moet je ingelogd zijn.